今年在波蘭比得哥什舉行的 Camerimage 電影藝術節的第二場開幕之夜精選,特里·吉列姆 (Terry Gilliam) 的最新作品,零定理克里斯托夫·瓦爾茲 (Christoph Waltz) 飾演科恩·萊斯 (Qohen Leth),他是一位天才計算機黑客,決心揭開存在的意義,或者證明這種意義不存在。
ComingSoon.net 在放映後不久就有機會採訪到這位標誌性導演,正如您在下面的採訪中所讀到的那樣,我們與他詳細討論了這部最新作品,以及他獨特的創作過程以及最終作品的重要性。
請注意,吉列姆先生確實對結局進行了劇透。零定理。
Q:你們似乎有很多潛在的專案懸而未決多年,然後像「零定理」這樣的東西出現了,並且直接投入生產。其過程是怎樣的呢?
特里·吉列姆:
絕望就是這個過程!去年,我為《唐吉訶德》工作了一年,直到一切崩潰。突然間我沒有了任何工作,而且我已經三年沒有拍過電影了。我說:“我得去上班了!”這個劇本大約四年前就有了,我一直對它很感興趣,但沒有做。我說:「他們還對那個有興趣嗎?我來辦!我們只是衝進去而已。我正忙著重寫劇本。在某種程度上,這與我通常做的事情非常不同,因為通常情況下,我有時間塑造它並使其成為我想要的方式。這個劇本拍攝完成後,我們在剪輯室進行了重寫。與頁面上的內容有很大不同。整個過程非常快。準備時間很短,拍攝時間很短,剪輯過程很長。Q:有一部關於《12 隻猴子》製作的紀錄片,名為《倉鼠因素》,詳細介紹了您如何精確地拍攝出您想要的鏡頭。現在你正在從事不同類型的製作,可以說你的那一面已經成熟了一點嗎?
吉列姆:
是和不是。我一開始就扔了盡可能多的東西,這樣我們就有玩具可以玩,有東西可以工作。然後你開始拍攝,你意識到,“天哪,我們花了那麼多時間製作它,現在沒有時間去了解它如何適合電影。”從某種意義上說,快速工作並不能讓我像過去那樣精確或執著。一切實際上都是為了努力度過每一天並盡可能多地獲得。我們以一種非常不同的方式拍攝。通常,我對相機的位置非常精確。在這方面,我們有一台小起重機,尼古拉(佩科里尼)就能找到鏡頭。我認為這就是為什麼剪輯是真正有創意的時刻。Q:你們還在努力削減預算。這對生產流程有何改變?
吉列姆:
這是一個問題。一個挑戰。一切。這是一場惡夢。因為拍電影需要時間和金錢。我認為,當我們這樣做時,我們一直在做出妥協。其中一些妥協非常有趣。製作服裝的卡洛·波焦利(Carlo Poggioli)沒有錢。他最終在布加勒斯特郊外找到了一個中國市場,他會找到材料、布料,這些材料非常便宜,你不是按碼或米購買,而是按公斤購買。麥特戴蒙的服裝很難穿,因為它們都是聚酯纖維。他在裡面大汗淋漓。但有所有這些令人難以置信的模式可以玩。街上很多人都穿著塑膠桌布和浴簾。我們用它製作了服裝。如果我們有更多的錢,我們就不會這樣做。我們會做一些更傳統的事情。這時候事情就變得有趣了。當你被迫的時候。在街景中,雷諾汽車給了我們這 50 輛小 Twizy,但這還不夠。在工作室裡,他們有高爾夫球車,可以載著人們四處走動。我說:“我想要那些!”我們在它們上面加了一些側板,把它們變成了計程車。Q:正如有人指出他們的視覺天賦一樣,有沒有想過以 3D 方式拍攝?
吉列姆:
絕不。從來沒有3D!現實世界是 3D 的。電影是 2D 的。 3D 的成本更高,而且我不認為電影能帶來那麼多好處。我還沒看過《地心引力》,但大家都說3D的《地心引力》真的很美。我不喜歡 3D,因為那裡沒有白色。當你戴上眼鏡時,你已經擊倒了世界上所有的白色。那裡只有灰色的天空。當你這樣做時,你會降低對比度。你減少了分離。從機械的角度來說,你得到了 3D,但作為圖像,它實際上有時比 2D 更平坦。我現在所做的一切都是嘗試用更少的錢拍電影,這樣我就有更多的自由。更多的錢,更少的自由,而我想要自由。
Q:有人說,找到一個好的攝影師合作比找到一個妻子還難。您能談談如何與 Nicola Pecorini 建立關係嗎?
吉列姆:
啊,有趣。我已經結婚 40 年了,而我只和尼古拉在一起了大約 15 年。尼古拉真是不可思議。他很直言不諱。他說他的想法。他很危險,但我們繼續前進。我們繼續前進。我們常常吵架。很多時候,他比我更正確,但這並不重要。我只知道他在那裡工作得很快。他讓每個人都瘋狂,然後我讓每個人都相信他不會讓所有人瘋狂。我們兩個人讓每個人都瘋狂。他打架。他為自己想要的東西而奮鬥,這很棒。有些導演無法與像尼古拉這樣的人打交道,因為他說的是他自己的想法。我喜歡這樣。問:看來這個計畫有很多老朋友參與。
吉列姆:
哦,是的,你必須這樣做。它的設計者大衛沃倫 (David Warren) 曾參與《帕納塞斯山》(Parnassus) 的設計。我幾年前就認識他,當時他只是個藝術學生。卡洛·波焦利(Carlo Poggioli)可以追溯到「孟喬森」。有幾個朋友真是太好了。我也想認識新朋友。當我們來到羅馬尼亞時,我帶了來自義大利和英國的五個人。其他人都是羅馬尼亞人,這太棒了。你會發現新的人才。我發現我越來越迷戀歐洲的這一地區,穿過波蘭、捷克共和國,再穿過羅馬尼亞。這個世界似乎更有活力一些。我想現代世界的資本主義世界在這裡才剛走過20年。有一種不同的態度。Q:用您自己的話來說,《零定理》是關於什麼的?
吉列姆:
這關係到一切。或者什麼都沒有。兩者之一。你必須做出決定。這很有趣。有個年輕人看這部電影時正在音響部門工作。我說:“你能解釋一下嗎?”他說:「我不知道。我喜歡它,但一方面,它似乎與一切有關,但同時,它又什麼都不是。我認為那是完美的。我的工作不是解釋。我做到了,你來解決。有問題要問,但我不給答案。我仍在努力弄清楚這部電影是什麼。我只知道它代表了我對現代世界正在發生的事情以及人們如何陷入這種即時通訊的困境。有些人想逃離它。有些人想獨處。你永遠不可能。你總是對某個地方著迷。Q:你認為這個故事有個美好的結局嗎?
吉列姆:
我認為這是一個皆大歡喜的結局。我不會說這是一個美好的結局,但我確實認為我們保留了它。在我們使用的結局之後,原始劇本還有三個場景。問:你射殺了他們嗎?
吉列姆:
是的。當我看到它時,我說:“擺脫它們。”因為它有一個美好的結局。就像電影中一樣,真正的幸福結局。我認為讓他看起來威嚴、堅強、掌控一切會更有趣。至少他可以讓這個虛擬世界的日落。那總比什麼都沒有好。Q:這些場景會出現在 DVD 嗎?
吉列姆:
絕不!那些場景都被燒毀了。這是金融家喜歡、製片人喜歡、製片廠喜歡的結局之一,我說,“不!”然後我們就有點不舒服。不過,編劇帕特魯辛(Pat Rushin)很高興我剪掉了幸福的結局。他也不喜歡它。這就是你製作電影的過程。你必須說服人們給你錢,他們也給了我們錢。然後我們改變了事情。只有在我能完全控制的情況下我才會拍電影。我需要最終剪輯。當我們陷入這些爭鬥時,我希望能夠說:“不,這就是我們正在製作的電影。”我可能是錯的,但我只知道我的錯誤比他們的錯誤更有趣。 (笑)Q:說到 DVD 發行,您已經能夠以不同的家庭視訊格式重溫許多影片,而這些影片最終會找到全新的觀眾。您能談談您對透過 Criterion 等公司製作的電影特別版的看法嗎?
吉列姆:
基本上,特別版就是騙局。基本上,這只是引起人們注意的一種方式。你添加東西。當我們製作這個藍光光碟時,我將包括刪除的場景。只是不是我們正在談論的那些場景。我認為,對於真正對電影感興趣的人來說,了解這部電影是什麼很有趣。為什麼我們要丟掉某些東西?你可能不同意我們丟掉的東西,但我喜歡這樣。我喜歡在電影製作完成後對電影進行某種討論。這是一個非凡的時刻。我們與 DVD 和藍光光碟一起生活。現在一切都可用了。您可以發現製作時未看過的電影。也許,在某種程度上,這就是口碑發揮作用的地方。你在 Criterion 上看到一些東西,然後說:“哦,我從來沒有看過那部電影!”你只要上 Netflix 就可以得到它,或者你得到一張 DVD。這太了不起了。我記得有一次,我打算製作一張 DVD——我不記得是什麼電影了——並且刪除了所有場景。然後我會把它交給電影專業的學生並說:“現在重拍這部電影。”你可以做到的。您只需下載 DVD 並重新製作即可。看看你是否使用這些場景。我喜歡這樣。這也是一種說法,電影並不是完美的創作。電影基本上是你一路上做出的選擇。我討厭他們開始把導演變成上帝。作者論。那是無稽之談。這是公牛-t。電影製作是許多人一起工作的過程。唯一的差別是,我做事的方式是我做出最終的選擇。但所有這些想法不一定都是我的。這就是你所做的。你聚集了許多來自不同背景、有不同想法的人,而你的計畫基本上就是製作同一部電影。但想法總是會出現。我的笑話是我不是導演,我是導演。我是決定什麼可以進入、什麼不能進入的人。
Q:你是否曾經回顧過你的舊電影並問自己:“我當時在想什麼?”或者,相反,真正讓自己對當時的自己印象深刻?
吉列姆:
我實際上看過其中一些電影,但我不知道是誰製作的。因為我不再是那個人了。就這麼簡單。當我做出「巴西」之類的東西時,我做出了選擇,有時我不敢相信我做了那樣的選擇。那時我是另外一個人了。我想:「這太令人驚訝了!那個人不錯啊!那傢伙到底怎麼了? (笑)Q:你能談談《零定理》的演員們是如何聚集在一起的嗎?
吉列姆:
這次真的很容易。真的很容易。我遇到了克里斯托夫,我們共進午餐,他同意製作這部電影。非常文明。這對他來說是很重要的一部分。這和他平常的做法太不一樣了。他想和我一起工作,我也想和他一起工作。很簡單。像蒂爾達·斯文頓這樣的人,我已經認識很多年了。我們從未一起做過一個項目,但有一天我需要她。這就是我們所擁有的一切,這真是太棒了。他們所做的一切都是徒勞的。彼得史特曼 (Peter Stormare)、本威索 (Ben Wishsaw) 和桑吉夫巴斯卡 (Sanjeev Bhaskar) 等醫生有一天都這麼做了。梅蘭妮·蒂埃里是我的朋友。阿爾伯特·杜邦泰 (Albert Dupontel) 是一位法國演員兼作家兼導演。他有一部非常好的新電影。他建議她。她之前玩過的所有遊戲都嚴肅得多。這對她來說是一個變得有趣、充滿活力和與眾不同的機會。我覺得她很棒。馬特·達蒙,我剛剛打電話說,“我有一個角色給你。”他說:「好吧。我進去了。我說:“你想看劇本嗎?”他說:「別擔心。我就在那兒。所以,擁有這樣的朋友是有幫助的。Q:對您來說,電影製作背後的核心驅動力是什麼?
吉列姆:
我只是喜歡做東西。我喜歡工作。我的意思是,我也討厭工作,但這是我可以做的事情。有點像,最後,你只想留下足夠多的東西來說:「我實際上在這裡待了一段時間。我對這個世界有了一些想法。他們在這兒。這就是它的真正意義。我每次都害怕再次看電影,因為我知道那會很可怕。然後我必須回到現實世界,生活。那么生活真的很無聊,我又得拍電影了。Q:你知道接下來會發生什麼事嗎?
吉列姆:
我打算再嘗試《唐吉訶德》。我想這已經是第七次了。也許是幸運七。我們會看看它是否會發生。這是我的預設立場,回到那個。我實際上只是想成功並擺脫它。把它從我的生活中除掉。我不知道這會是好還是壞。危險的是,有很多人在等待,所以我可能會讓很多人失望。(照片來源:Sean Thorton / WENN.com)