專訪:Ben Lewin,The Sessions 總監

本·勒溫的會議已經在影院上映幾週了,在今年的聖丹斯電影節上首次受到關注,迄今為止的大部分討論都是關於約翰·霍克斯和海倫·亨特的表演。霍克斯飾演灣區詩人馬克·奧布萊恩,他童年時患有小兒麻痺症,使他的身體一直處於鐵肺狀態,頸部以下癱瘓;而亨特則飾演一名性代理人,幫助他克服了由於家庭的限製而缺乏性慾的問題。

你必須將部分功勞歸功於澳洲作家/導演本·勒溫(Ben Lewin),他發現並閱讀了馬克·奧布萊恩(Mark O'Brien)的文章,並意識到它會成為一部好電影,然後經歷了五年的過程才拍出這部電影。第一步是寫一個劇本,捕捉馬克·奧布萊恩的聲音,他已成為一位受人尊敬的殘疾人倡導者,也是一位受人尊敬的詩人和作家,然後找到一個能夠完成艱難而生動的性愛的演員陣容他們所期待的場景。

令人驚訝的是,這是一部我們從未聽說過的電影製作人製作的如此強大的電影,但那是因為他自1994 年以來就沒有拍過長片,而且他的三部電影都沒有引起太多關注,導致他開始執導電視。

幾週前,ComingSoon.net 就這部電影採訪了勒溫。 (註:在訪談過程中,我們多次引用了傑西卡·於(Jessica Yu)關於奧布萊恩的獲獎短片《呼吸課程》,您可以在以下網址免費觀看:斯納格電影網.)

ComingSoon.net:我剛剛看了由餘潔西卡製作的紀錄片《呼吸課》。這就是你進入馬克·奧布萊恩生活的方式嗎?

本·勒溫:

不不不,是那篇文章。我真的對馬克‧歐布萊恩的故事一無所知。我完全是偶然在網路上偶然發現了這篇文章,然後在研究馬克·奧布萊恩的過程中,我發現了這部紀錄片。我記得看過那一年的奧斯卡頒獎典禮,但讓我印象深刻的是傑西卡的獲獎感言,這是我聽過的最有趣的演講之一,基本上她說的是她穿的衣服比電影還要貴。這件事深深地印在我的腦海裡,但她的紀錄片對我們來說是一個令人難以置信的工具,我的意思是特別是對約翰霍克斯來說。

CS:你是如何獲得這篇文章的版權的,然後你是否可以接觸到性別代理人謝麗爾或任何其他認識馬克的人你可以使用?

勒溫:

在追查這篇文章的版權時,我發現馬克的文學權歸他生前女友的女人所有,而我沒有意識到那是他生命的最後一章。與他認為自己永遠不會與某人建立真正的關係的想法相反,他生命的最後幾年是與蘇珊·費恩巴赫一起度過的,蘇珊·費恩巴赫是他的伴侶、情人和文學合作者。她給了我一個關於故事的選擇,對我來說也是一位文學靈魂伴侶,因為她就像我一樣,是一扇窗戶,讓我了解他是誰,他說話的方式,他的想法,並且始終是一個參考當我開發腳本時。她還幫助我與真正的代孕者謝麗爾建立了聯繫,而與謝麗爾的會面也是一個重大轉折點,因為聽到她對故事的看法和她的整體看法使我將整個事情視為一部關係電影,我發現比傳記片的格式更容易辨別。感覺作為一部感情電影,它有一個自然的弧線、自然的開始和結束,所以蘇珊和謝麗爾對劇本的發展和結果都有至關重要的影響。

CS:他們是在馬克的葬禮上認識的嗎?令我驚訝的是,謝麗爾停止治療馬克後,她會重新與任何人聯繫。他們是怎麼認識的?

勒溫:

我想他們甚至可能在葬禮前見過面,我不確定,但他們確實在葬禮上見過面,而且謝麗爾確實與馬克保持聯繫。她會去參加他的生日派對。他們後來成了朋友。這不僅僅是“砰砰”謝謝你女士之類的事情。

CS:他在紀錄片中談論了一些文章,但很像“哦,這發生了”,然後他繼續前進。他不太談論這件事。

勒溫:

這篇文章發表於 1990 年,事件發生在 80 年代末——我認為這或多或少是時間線。

CS:你是什麼時候開始參與的?

勒溫:

我在 2006 年底讀過這篇文章。從遇見蘇珊到在聖丹斯放映這部電影,已經過了差不多五年的時間,不管你信不信,這被認為是相當短的時間。從概念到完成的五年時間很短。

CS:融資很難嗎?這似乎一直是獨立電影面臨的困難之一。

勒溫:

融資總是很困難,但我認為一旦我們意識到將劇本交給通常的嫌疑犯是毫無意義的。我的意思是,我沒有明星效應。這是一個困難的話題,我想如果我們繼續把電影發送給製作公司或工作室,我就會在任何人打開第一頁之前就已經邁入墳墓了。謝麗爾時,我和一個朋友在一起,他是法學院的老朋友,和他的家人(一個澳洲人)在舊金山度假,他被這個故事深深吸引,於是他走上前說:「我會幫你融資並支付了預算的前 20%。這非常激勵我,因為我把他視為觀眾的樣本。這基本上就是我們籌集資金的方式,我們聯繫我們的朋友和家人。老式的方式。事實上,我們在拍攝時仍在籌集資金,朱迪(製片人萊文)會打電話給人們並告訴他們他們正在投資而不是詢問他們。

CS:找約翰‧霍克斯怎麼樣?您事先熟悉他的作品嗎?

勒溫:

我沒有。我真的要感謝我們出色的選角導演羅尼·耶斯克爾(Ronnie Yeskel)讓我注意到他,並堅持讓我認真對待他,她絕對是對的。她非常相信他是這份工作的合適人選。

CS:當時他已經拍完《Winter's Bone》了嗎?

勒溫:

他有。我甚至看了《冬天的骨頭》,然後問道:「什麼?那個令人毛骨悚然的老傢伙?但當你見到約翰時,你會發現他本質上更接近我所描繪的角色。他有點諷刺、機智,而且非常熱心,我認為他非常適合這個角色。

CS:約翰總是充滿驚喜。去年我和他談到了《瑪莎瑪西》,他提到了這部電影,但沒有說太多,當我在聖丹斯電影節上看到這部電影時,我想,「哇,這是一部很棒的電影。他為什麼不多說一點呢?我猜他只是謙虛而已。

勒溫:

是的,他是這一代中最令人驚訝的演員之一,不是嗎?人們會陷入角色演員的模式中,但我認為他擁有主角的所有要素。

CS:當然。大多數人都已經知道海倫亨特的作品,那麼你是如何聯繫她來做這件事的呢?

勒溫:

有一天,我接到一個電話,說“海倫亨特想與您見面討論這個項目”,我感到非常受寵若驚。 “海倫亨特想和我談談這個嗎?”我們進行了一次非常有創意且嚴肅的會面,因此我非常確信她就是這樣的人。她讀過劇本。我想一旦約翰參演電影,劇本就開始引起一些轟動,經紀人也開始閱讀它,甚至在大型經紀公司也是如此。人們對女主角產生了一種小型的興趣。這讓我非常驚訝。

CS:Moon Bloodgood(Moon Bloodgood)在這方面相當令人驚訝,因為我們看過她拍了很多動作片,而且她非常漂亮,但在這部電影中,她戴著眼鏡,更加柔和。我不想稱她為“邋遢”,但她絕對不是我們所看到的那樣。

勒溫:

我盡量讓她變得邋遢。我們確實盡可能地讓她變得遲鈍。是的,她是一個驚喜。聽著,在最後一刻,我意識到我們試鏡的所有亞洲女演員都很小,他們不可能把他推來推去,等等,所以我開始看起來是亞洲人女演員們都比較運動,而月亮就非常運動。當我見到她時,我立刻喜歡上了她並相信了我的直覺,我認為她是一個很大的驚喜,因為我認為她以前沒有足夠認真地對待自己作為演員。她擁有絕佳的時機,能夠用很少的錢做很少的事,卻能用很少的錢做很多事,這是一種天賦。

CS:她為電影添加了喜劇元素,令人驚訝的是電影中有這麼多幽默。如果我事先知道馬克的寫作,也許我會預料到這一點,但它讓我大吃一驚。

勒溫:

蘇珊總是鼓勵我看到馬克有趣的一面。我覺得我有權利這樣做。你永遠不知道你能多麼忠實地再現一個角色,特別是當那個人死了的時候,但我覺得可以自由地利用他的幽默,並以某種方式融入我自己的幽默。

CS:這是一個很棒的劇本,我喜歡你融入他的詩的方式。看了兩遍你的電影後再看這位醫生,看到它對他是誰的準確程度真是令人驚訝。

勒溫:

當我剪輯到後期的時候,我又回去看了一遍《呼吸課》,就是想了解他的詩是如何運用的。因此,我開始將更多的詩歌融入我們的電影中。這是你必須相當微妙的事情,但我覺得他的詩歌確實是他內心的聲音,並且在某種程度上補償了他的靜止,他的身體限制,就戲劇效果而言,我不是在談論真實的生活。從戲劇性的角度來說,能夠使用他的詩歌只會讓整個事情變得更加維度。

CS:我喜歡這部電影的另一個原因是我們看到了很多我們通常看不到的東西。事實上,你可以聯繫到謝麗爾,你可以了解發生了什麼。她是否與你分享了她的筆記,或者那些內容是禁止的?

勒溫:

絕對地。你在電影中看到的內容與她的筆記內容非常相似,所以她確實與我分享了她的筆記。

CS:另一方面,馬克與作為他的牧師的威廉·H·梅西進行了交談,這兩件事你會認為是非常私密和私人的。實際上只有兩個人參加了這些活動,其中一人不再分享所發生的事情。

勒溫:

好吧,牧師是一個概念,儘管馬克在他的文章中談到了諮詢他的牧師並從他的牧師那裡獲得指導。我不知道那位牧師是誰,這只是我對那個角色的感覺。

CS:你能從蘇珊那裡感覺到他仍然非常虔誠嗎?我從紀錄片中沒有得到那麼多的印象。它並不那麼普遍。

勒溫:

我也是從他自己的寫作中得到這一點,當然,這就是謝麗爾的印象。是的,你說得對。它在紀錄片中並沒有太多體現,但在他的寫作中確實如此。

CS:自從聖丹斯電影節成為標題以來,這是一個很大的機會(在那裡它被稱為「代理人」),那麼從那時起你有改變過其他什麼或做了什麼工作嗎?

勒溫:

不,福斯探照燈公司買的正是他們在聖丹斯影展上看到的東西,除了標題的改變之外,這正是目前的情況。

CS:你對標題的改變有何感想?

勒溫:

我對此感覺很好。我們知道它們可能會成為一個法律問題,因為迪士尼不久前製作了另一部名為“代理人”的電影。

CS:真的嗎?那部電影?

勒溫:

是的,迪士尼和福克斯都不希望這兩部電影相互混淆,而且我實際上認為“The Sessions”實際上是一個更好的標題,因為人們傾向於認為“The Surrogate”與代孕嬰兒有關。

CS:我也是這麼想的。

勒溫:

我認為「會議」更具啟發性,也更開放。不得不改變標題總是有點小問題,但最終,這沒什麼大不了的。

CS:處理電影中的性愛有多困難,包括要展示多少內容、在討論中要有多生動?這確實是這部電影的主題,所以似乎很難迴避這一點。

勒溫:

是的,你不能迴避這一點,海倫當然知道這不是一部你可以害羞的電影。我知道她已經準備好接受現實,並且不會迴避顯而易見的事情。她問我的第一個問題是誰是攝影指導,以及我們將如何拍攝性愛場景?我說的和電影其餘部分一樣。不會有特殊的燈光或特殊的拍攝角度。這只是敘事的一部分,非常平凡和普通,我認為她能夠為它帶來很多真正的平庸,而不是任何令人興奮的東西。我認為雖然有一定的震撼價值並且具有對抗性,但它不具有任何剝削性。我認為人們接受性是它的本質,並且在很大程度上是它的機制(笑),非常簡單地知道什麼部分去哪裡。

CS:我認為真正令我驚訝的是我喜歡的另一部電影是《Hope Springs》,我不確定你是否看過這部電影。

勒溫:

我沒有。

CS:但是這兩部關於性的電影非常有趣而且非常直接,有趣的是,兩部如此直接地處理性的電影確實非常受歡迎。

勒溫:

這不是一個特別美國化的事情,不是嗎?

CS:不完全不,不,一點也不。那接下來你想做什麼?

勒溫:

我不知道。我仍然覺得我已經掉進了這個兔子洞,我想知道它會從哪裡出來。我正在嘗試一系列項目,我有一個寫作任務,但我已經遠遠落後了,但我還不知道接下來要拍攝什麼,但有一些有趣的前景。沒什麼大的和史詩般的。我比較喜歡一個小而內含的故事。

CS:您希望人們在觀看這部電影時得到什麼?

勒溫:

有人在放映結束後表示,他們再也不會把性視為理所當然了。這並不是一個壞消息。我只是想讓他們感覺自己正在經歷一場揮之不去的情感旅程,這不是那種你會立即走開並思考其他事情的電影,但我認為只是傳達了這種體驗真正的方式本身就是滿足。

CS:很遺憾馬克沒能看到它,因為我認為他會喜歡它。

勒溫:

是的,我希望如此。

會議目前正在部分城市舉辦,並將在整個 11 月繼續擴大規模。您也可以閱讀我們對約翰霍克斯的採訪這裡和我們的評論這裡