許多電影製片人試圖透過將紀錄片和敘事片混合起來來實現多元化——塞斯·戈登、戴維斯·古根漢和喬治·拉特利夫是三人——但很少有導演能像維爾納·赫爾佐格那樣流暢地從一種過渡到另一種。
擁有四十多年的電影製作經驗，有時很難相信這位導演能拍出像這樣富有洞察力的紀錄片灰熊人和世界盡頭的邂逅也可能是幕後黑手救援黎明和壞中尉：新奧爾良呼叫點。
赫爾佐格的電影帶他走遍了全球，從南美洲的叢林到泰國的叢林，再到廣闊的南極洲，但他的最新電影被遺忘的夢之洞帶他進入一個更幽閉恐怖的環境，法國南部的肖維洞穴。該洞穴在被密封了 20,000 多年後於上世紀 90 年代被發現，洞穴的牆壁上覆蓋著尼安德特人的古代洞穴壁畫，裡面充滿了可追溯到冰河時代的動物遺骸。這是一個驚人的發現，除了科學家之外，任何人都完全看不到，直到赫爾佐格決定使用最新的 3D 技術來捕捉它們。透過這樣做，赫爾佐格讓觀眾體驗到第一批生活在洞穴系統內的人們的感受，同時他深思熟慮地審視了洞穴壁畫藝術家的存在。
在過去的幾年裡，ComingSoon.net 與Herr Herzog 進行了多次交談，無論是關於他的戲劇性長片還是文檔，但我們對這部電影的後勤工作有很多疑問，因為這需要他在之前的電影中所做的事情才能實現。
ComingSoon.net：蕭維洞穴大約在 17 年前首次被發現，那麼您是什麼時候第一次聽說它的？
沃納·赫爾佐格：
就在我開始拍攝這部電影之前不久。我不知道，因為除了科學家，當然還有發現者之外，沒有人看過這個洞穴。找到這些是一項巨大的成就。如果他們沒有在這個地區尋找洞穴，也許在接下來的兩萬年裡，我們可能不會發現他們，我們可能不會知道這一點。CS：你是怎麼知道他們的？
赫爾佐格：
有人找到我，艾瑞克‧尼爾森，他問我。他有點謹慎地接近我，“你可能會對這個舊石器時代的洞穴感興趣嗎？”我說“是的，是的，是的”，因為他不知道我從青春期早期就對洞穴壁畫非常感興趣，可以說，這是我第一次智力覺醒，對某些事物著迷。同儕或家庭。這是我第一次對那裡著迷。這只是我一年半前才會說的話。CS：所以是在《邂逅》之後，或是你完成那部作品的時候。
赫爾佐格：
是的。CS：洞穴壁畫不是你經常在美術館看到的東西，所以你以前做過任何形式的洞穴探險嗎？
赫爾佐格：
不，我從來沒有去過這些洞穴中的任何一個，當然，一些最著名的洞穴，如法國更北部的拉斯科、比利牛斯山脈的阿爾塔米拉，必須關閉。太多的人進入和呼吸改變了氣候，牆壁上現在開始發黴，他們無法真正控制它。這也是肖維洞穴的危險所在，這就是為什麼它對任何人都嚴格限制進入。CS：您從觀看電影時得到的印像是，說服他們讓您在洞穴內拍攝比實際情況更容易？是這樣嗎？是否有更多的請願和來回討論才能實現這一目標？
赫爾佐格：
是的，這是一件非常複雜的事情，因為第一，法國文化部必須同意或必須給你許可證，但還有地方政府，他們也必須獲得許可證，這是科學家委員會洞穴的守護者也必須同意，所以這是一件相當複雜的事情。當然，對法國人來說，這在某種程度上是他們文化的遺產，有時，他們可能是領土性的，所以（笑）…CS：有法國電影製片人想用電影記錄這個洞穴嗎？
赫爾佐格：
顯然，是的。為了獲得這個許可，我付出了很多努力，而且我很幸運，法國文化部長是我電影的忠實粉絲。我的意思是，對我的電影真正深切的熱愛，這使得更容易解釋為什麼應該由巴伐利亞人而不是法國人（電影製片人）來做這件事？我提議作為法國文化部的僱員，費用為1歐元。作為回報，我會製作這部電影並將其免費交給他們用於所有非商業儀式。他們可以在法國 35,000 個教室中免費展示它，並且在節日和文化活動中，這一切都是他們的。他們花了 1 歐元。不過，我解釋我不會在法國而是在德國就歐元納稅。 （笑）
CS：1歐元的稅是多少？
赫爾佐格：
嗯，德國的稅收相當高。 （笑）你繳大約 45% 的稅。你全年的收入必須超過1歐元，但是不行，協議是我作為法國文化部的僱員工作，我賺取費用並向他們收取1歐元。CS：科學家熟悉你的工作嗎？
赫爾佐格：
他們中的一些人，是的，不是全部，這有點令人愉快和直接，我和他們的關係非常融洽。你可以從相機看出來。CS：顯然，您以電影製作人、探險家和冒險家的身份而聞名，但我的印像是，也許您曾經想成為科學家。是這樣嗎？
赫爾佐格：
嗯，我的祖父是一位考古學家，我一直對考古學有著濃厚的興趣，但除此之外，作為一名科學家，也許唯一的例外是數學，我的意思不是計算事物，而是純數學。CS：你的許多電影都是在這些廣闊的空間中拍攝的，像是《邂逅》中的叢林或南極洲，那麼你是如何以不同的方式處理這部電影的呢？空間非常狹窄，所以這是否比您平常工作的人員少？
赫爾佐格：
嗯，只允許三個人一起……不，包括我在內，應該是四個人。CS：這個團隊比你平常合作的團隊小，比《邂逅》還要小？
赫爾佐格：
嗯，那隻是兩個。我負責聲音，攝影師 Peter Zeitlinger 負責攝影，但在這種情況下，我得到了許可，並被邀請去南極洲，因為（我的團隊）太小了。我吸取了教訓。他們拒絕了……他們沒有邀請詹姆斯·卡梅隆。他的名字是「詹姆斯」嗎？詹姆斯，《泰坦尼克號》的製作者？ *因為他想在南極洲拍一部電影，我認為他提議帶上 35 名船員。他的人太多了，我認為這顯然是一個障礙，因為維持一個人一天的費用非常非常昂貴。（*好吧，我們需要在那裡添加一個腳註，因為你們大多數人可能會想，“沃納·赫爾佐格在製作3D 電影時怎麼會不知道'詹姆斯·卡梅隆'這個名字呢？ 「正如我們上次發言時所了解的那樣對赫爾佐格來說，他似乎不知道吉姆·莫里森和大門樂隊是誰，所以他有可能真的生活在自己的世界裡，不像其他電影製作人那樣關注事情，或者他可能只是他媽的。
CS：那麼這個劇組的規模是《遭遇》的兩倍，那麼有哪些安全問題呢？
赫爾佐格：
我只被允許帶這麼多人。除了一處例外，沒有真正的安全問題。在該渴望的一個分支中，有高濃度的二氧化碳氣體，所以你總是有兩名警衛陪同，附近有氧氣面罩，他們確保你的工作時間不超過一個小時。 45 分鐘後，你開始感到頭暈，當然，活動有嚴格的規定。如果有人暈倒了，誰來接他，如果試圖撤離的人也暈倒了，有一個清晰的事件順序和準備好的步驟，這些都是完全腳本化的，而且很有意義。CS：這些是專門負責這個區域的守衛還是一直在那裡的守衛？
赫爾佐格：
他們全年都在那裡，他們每兩週左右、每週進入一次，控制那裡的氣候。在洞穴的另一部分，氡氣濃度相當高，具有放射性，它會對你的肺部產生累積效應，所以你也不應該停留太久。CS：那是來自你在電影中展示的核反應爐嗎？
赫爾佐格：
不，與此無關。CS：我想說輻射可能比讓人在洞穴裡走動更有害。這些核反應爐已經存在多久了？
赫爾佐格：
我不知道，大概二十年左右吧。我不太清楚，但法國實際上 75% 的電力來自核電，我認為這是世界上最高的比例。CS：我對洞穴裡的空氣很好奇，因為儘管這部電影讓你感覺好像自己身處其中，但當我們觀看它時，我們無法真正判斷出空氣有多麼幽閉恐怖或好壞是。在你不得不回去之前，你能在那裡待多久？
赫爾佐格：
我們被允許每天四個小時，整個星期，每天四個小時，這是一種限制，但當然，這不是隨意的。你永遠不會踏出兩英尺寬的走道也不是隨心所欲，因為就在你旁邊，你會看到洞熊的腳印。這些腳印相當新鮮，但洞熊已經滅絕了 2 萬多年。 （笑）這真是令人驚嘆，是嗎？CS：這絕對令人興奮。所以你拍了一周，每天四個小時，這就是你在山洞裡度過的全部時間？
赫爾佐格：
那是我的全部時間，所以你最好聰明一點，你最好帶上非常有能力的人。CS：您之前曾與攝影指導彼得合作過，但您是如何處理如何使用 3D 攝影機裝置的。你事先做了很多測試嗎？
赫爾佐格：
不，沒有測試，但我們事先做了很多思考，當然，3D 不僅僅是統一的東西。您可以建立 3D，就好像您坐在離您一定距離的地方觀看水族館一樣，這樣您就擁有了水族館的 3D 主體。 3D 的水平遠遠超出你的想像。你可以在你的眼睛線上建立水平線，你甚至可以在你身後建立一條3D線，所以你必須做出一些非常基本的決定，你必須知道為什麼要這樣做。當然，資料管理是相當複雜的，後製如何處理，你最好事先了解一下。CS：所以你只是事先花了很多時間弄清楚這一點？
赫爾佐格：
不，不是真的，因為一旦明確我們被允許這樣做，我們的時間窗口就相當窄，我們很快就聚集了所有人，然後我們就立即投入其中。我們提前一周測試了設備並進行了一些測試，我們遇到了麻煩，幸好我們在開始拍攝之前遇到了麻煩。CS：這些 3D 電影的特點之一是，以 3D 形式拍攝的電影製片廠擁有大型數位監視器，他們可以在其中觀看正在拍攝的內容，但顯然你無法做到這一點。
赫爾佐格：
是的，因為我們只能帶我們手上能拿的東西，當然，我們還得帶燈，這會消耗相當多的電池電量。您不能將電纜插入其中。你必須有電池帶，而且你必須是自主的。CS：您對可以使用的燈光類型有一些限制，那麼您如何知道它們可以為您需要的拍攝提供足夠的光線？
赫爾佐格：
我們的尺寸有限，必須使用不發出溫度的燈。我們非常清楚自己想要捕捉什麼，也知道如何捕捉它。CS：對我來說，你進入這個全新的環境真的很著迷……在拍攝之前你無法在洞穴中進行偵察。
赫爾佐格：
在這種情況下，我被允許在洞穴裡待一個小時，沒有任何相機或任何東西只是為了評估。我非常堅決地要調查並評估情況，否則我們就會在設備尺寸上犯錯。 「這裡的通道有多窄？天花板有多低？我們能不能從那裡拿個三腳架？所以你最好在開始拍攝之前先確定一下。他們明白了。CS：你回去了好幾天，所以你每天都需要做一些調整嗎？
赫爾佐格：
當我們在山洞裡進行大部分拍攝時，情況就沒那麼嚴重了。在某種程度上你總是必須做出調整，但這是製作電影的自然方式。CS：您對 3D 的一些擔憂怎麼樣？我認識喜歡以這種格式工作的電影製作人，但我也和一些人交談過，他們對實際上無法擁有純白色而存在疑問，而且目前還無法做到這一點。
赫爾佐格：
我過去並且現在仍然對 3D 持溫和懷疑態度。這並不是說它會接管從黑白到彩色電視的一切，它不會那樣發生。更多的是大型煙火，7月4日，《阿凡達》之類的，但除了煙火之外什麼都沒有。作為觀眾，你無法真正發展出一個內在平行的獨立故事，並在情感上深入其中，因為煙火，是的，你驚訝地看著它，僅此而已。但例如，你不能真正拍一部浪漫喜劇。身為觀眾，沒有足夠的時間去經歷一個充滿希望和焦慮的獨立平行故事。 “這對年輕的戀人還會再見面嗎？”你投射到故事的未來，你超越了事情，然後你回到故事。我認為 3D 吸收了太多奇觀，以至於你並沒有真正在螢幕上看到的內容之外平行地開發其他故事。CS：我不知道你是否聽說過，不喜歡 3D 的羅傑艾伯特 (Roger Ebert) 說過，你的電影是他唯一喜歡的 3D 電影之一。
赫爾佐格：
我為此感謝他，我認為他是對的。 （笑聲）CS：這是一部你可以進入 Chauvet Cave 的電影，但觀看 3D 電影時的體驗與你實際上身處那些你永遠無法正常進入的洞穴中的體驗不同。您是否擔心戲院可以播放 3D 電影？你們的許多電影都在藝術劇院上映過，儘管它們現在規模越來越大，而且不一定具備 3D 功能。
赫爾佐格：
不，不，不，我從來不想去藝術場所。其中一些放映了我的電影，但劇院始終是所有戰鬥之母。我不想只待在藝術場所。我一直是主流，所有早期的電影都是主流電影，儘管其中一些電影花了幾十年才成為主流。也許我就是秘密的主流。CS：那你認為你會嘗試製作更多的 3D 電影嗎？
赫爾佐格：
不，我現在正在製作的關於死囚的電影顯然不是 3D 的，但同樣的事情，我正在為幾部關於死囚的電影尋找一個總標題，作為一個總標題，它是“凝視深淵”突然之間，這將成為這部洞穴電影的正確標題，深入探討時間的深處和現代人類靈魂的代理人，它可能是我的許多人的標題。CS：也許如果你製作了另一套盒裝電影，這可以作為標題。
赫爾佐格：
（笑）好吧，是的。CS：我對死囚區電影很好奇，因為有很多關於囚犯的電影，那麼你對此有何看法？
赫爾佐格：
它還處於妊娠期。我剛完成拍攝並開始剪輯。它會與其他人不同。CS：我不確定我以前是否問過你這個問題，但我認為有一次，有人想拍一部關於蒂莫西·特雷德韋爾（《灰熊人》的主題）的戲劇電影。
赫爾佐格：
顯然，李奧納多狄卡皮歐買了版權，但當他看到我的電影時，我想他明白，作為一名演員，他永遠不會像特雷德韋爾那樣出色。沒有哪個演員能比特雷德威爾更好。世界上每個演員都會在他本人面前黯然失色。CS：但你從來沒有像《救援黎明》那樣參與其中？
赫爾佐格：
我沒有參與，但我確實相信有一個想法，而且我確實相信是萊昂納多迪卡普里奧的公司購買了權利或期權。CS：您正在製作另一部敘事電影嗎？
赫爾佐格：
是的，我現在正在準備一些東西，還有四、五部長片也在排隊，所以……（笑）他們給我很大壓力。CS：明年你將迎來一個相當盛大的生日，70 歲了…
赫爾佐格：
我什至不知道。也許你是對的，也許你是錯的。我必須檢查我的出生證明。 （笑聲）CS：沃納·赫爾佐格在周年紀念日之前或之後的希望和夢想是什麼？在 70 歲生日之前，您有什麼想完成的事嗎？
赫爾佐格：
不，我試圖讓事情遠離我，因為專案給我帶來的壓力太大了。你看，我從來沒有過職業生涯。它總是像一個不請自來的專案入侵家庭。CS：不請自來，但一旦他們出現，總是受到歡迎。
赫爾佐格：
（笑）一旦毫無疑問地襲擊了你的廚房，你就必須對付他們。赫爾佐格的被遺忘的夢之洞4 月 29 日星期五在紐約開幕（3D國際金融中心週五在洛杉磯和芝加哥的林肯廣場電影院以 2D 形式放映。
